Интервью

Неделю назад глава ЦБ Сергей Игнатьев заявил, что рост кредитования реального сектора к началу июля так и не восстановился. Что вы как банкир на это ответите?

- Нужна стабилизация. Причем, стабилизация не на финансовых рынках, а в экономике в целом. Пока, к сожалению, продолжают развиваться негативные сценарии. Я много общаюсь с нашими клиентами не только в Москве, но и в регионах - у большинства компаний основная проблема - падение спроса на продукцию. У отдельных предприятий он снизился до такой степени, что им пришлось даже остановить производство. Естественно, кредитовать в такой ситуации сложно. Сейчас мы продолжаем финансировать те предприятия, с которыми работали раньше, чтобы поддержать их бизнес на плаву. Брать новых клиентов очень рискованно. Если сравнивать первое полугодие 2009-го с аналогичным периодом прошлого года, то можно сказать, что объемы кредитования новых клиентов снизились в разы.

Какие отраслях сегодня вы считаете наиболее перспективными?

- В последнее время мы стали более активно работать с компаниями, работающими в энергетическом секторе. Хотя и там есть свои проблемы в части задержек с оплатой и роста просроченной дебиторской задолженности. Интересны предприятия, производящие продукты питания в среднем и низком ценовом сегментах. На мой взгляд, перспективны компании, которые продают товары повседневного спроса, например, бытовую химию, продукты. Люди как покупали эту продукцию раньше, так и будут покупать. Выручка же в этом сегменте по сравнению с аналогичным периодом прошлого года даже немного увеличилась. Ну и, конечно, интересны для банков компании, которые работают по госзаказу.

По какой ставке сейчас получает кредиты реальный сектор?

- Обычно маржа у средних корпоративных клиентов была на уровне 10-20%. Сейчас она значительно снизилась. Учитывая, что за год оборачиваемость товара или производственного цикла происходит несколько раз, я считаю, что ставка в 20-22% - это предел, который бизнес еще способен выдержать. Те клиенты, которые сегодня занимают под 30% годовых, завтра возвращать деньги, скорее всего, не собираются.

Конечно, сейчас ставки по кредитам немного опустились, но это снижение не столь существенно. На беззалоговых аукционах ЦБ цена денег составляет около 15% годовых. Поэтому, если закладывать маржу банка в 4-5%, мы как раз и выходим на 19-20% для клиентов. При этом рассчитывать, что бизнес будет накапливать в таких условиях какую-то прибыль, неправильно. К сожалению, многие компании, которые сейчас берут кредиты, порой работают себе в убыток, «проедая» капитал в ожидании конца кризиса.

Не слишком ли это большой риск для вас, когда клиенты начинают «проедать» капитал? Говорят, многие сейчас работают буквально на грани - например, под 20% еще могут взять кредит, но 21% уже не потянут.

- Конечно, это риск. Но, как я и говорил, коммерческие банки новых клиентов на таких условиях кредитовать просто не будут, если нет каких-то веских, например, политических аргументов.

Что делаете, если предприятие все-таки перешло ту самую грань, и обслуживать кредит больше не в состоянии?

- Это зависит от того, существует бизнес или нет, и от того, как ведет себя заемщик. Некоторые клиенты пытаются сфальсифицировать информацию и потянуть время, чтобы вывести активы, оставив кредитора ни с чем. Здесь нужно быть дважды внимательным, поэтому, с одной стороны, у нас работают финансисты и клиентские менеджеры, которые смотрят, в какой «форме» находится сегодня бизнес заемщика, а с другой стороны - юристы, которые проверяют, насколько защищена позиция банка. С большинством клиентов нам все-таки удается договориться. Если же контакта нет, то чем быстрее принимаются радикальные меры, тем лучше. В этом случае мы идем в суд и пытаемся наложить арест на активы заемщика или взыскать долг с поручителей. В банке создана специальная служба, которая предпринимает действия, чтобы «зафиксировать» ситуацию и затем уже разбираться в установленном законом порядке.

Помогают ли вам в предупреждении «дефолтов» ковенанты? Стало ли их сейчас больше в кредитных договорах?

- Естественно, чем больше ковенантов, тем больше банк защищен. Но ковенанты можно накладывать на крупные компании и холдинги, которые ведут достаточно прозрачную финансовую отчетность. В средних компаниях все может быть менее прозрачно, и накладывать ограничения, например, по уровню долговой нагрузки на них проблематично - такой холдинг просто откроет какую-нибудь новую компанию и обойдет ковенант.

На сайте headhunter.ru размещена вакансия Абсолют банка на позицию «Руководитель по работе с проблемными активами». Много ли активов у вас оказалось в собственности?

- Пока немного, мы предпочитаем договариваться с компаниями о совместном выходе на рынок для их реализации и последующего погашения задолженности. У нас было несколько сделок, когда ту недвижимость, которая была у нас в залоге, мы потом сдавали заемщикам в аренду, чтобы они могли продолжать бизнес. В такой ситуации уже проще - если заемщик не будет оправдывать доверия, идти в суд не надо, можно просто продать объекты недвижимости на рынке.

Большая часть залогов - это недвижимость?

- Политика банка такова, что кредит должен обеспечиваться залогом. Конечно, мы рассматриваем в качестве залогового обеспечения и недвижимость, и товары в обороте. При этом для банка важно избегать кредитования в ломбардной логике. В частности, мы много работаем с автодилерами, и в каком-то смысле с ними работать проще - все-таки у автомобиля есть паспорт, номер, и его можно доказательно оформить в залоговую массу. Правда, бывали случаи, когда автодилеры делали перекрестные залоги, сталкивая тем самым два банка лбами. В таком случае мы стараемся накладывать арест на другое имущество собственников. Кстати, с дилерами мы используем интересную схему работы - она называется inventory finance. Наша лизинговая компания выкупает машины как бы для себя, а потом через этих дилеров на консигнации их продает. Этот механизм предполагает более сложный документооборот, зато мы как банк полностью защищены от того, что кто-то покусится на нашу собственность. Если у дилера возникнут проблемы, то другие банки уже не смогут наложить арест на имущество, которое мы выкупили на свою лизинговую компанию.

Может ли сейчас предприятие получить кредит без личного поручительства владельца?

- Может, если это предприятие, например, «Газпром». Если это какой-то частный бизнес и сама компания среднего размера, то, скорее всего, нет.

Какой у Абсолют банка процент реструктурированных кредитов в корпоративном портфеле?

- Сейчас, объем реструктурированных кредитов составляет около 15%, а к концу года он может дойти до 25%. Как правило, на переговоры уходят два-три месяца, а после этого еще примерно столько же - на оформление документов. Чтобы зарегистрировать права залога на объект недвижимости, необходимо много терпения и времени.

А каков сейчас уровень просрочки?

- У нас 8-9% от объема корпоративного портфеля. К концу года ее уровень снизится - мы просканировали кредитный портфель, и я уже представляю, с каким клиентом мы пойдем в суд, а с каким - будем договариваться о реструктуризации. Многие клиенты, которые сейчас «висят на просрочке», уйдут из этой категории в третьем квартале. Поэтому я могу спрогнозировать, что на конец года объем реструктурированных кредитов будет на уровне 25%, а уровень просроченной задолженности составит 3-4%. Сейчас проходит тот временной лаг, когда банк встретился с клиентом, понял, какие у него проблемы, принял решение о реструктуризации, и запустил процедуру оформления. Этот процесс может занимать до полугода, и со многими клиентами мы сейчас находимся в его середине.

Я считаю, что уровень просрочки упадет при выполнении двух условий. Во-первых, мы не будем так сильно снижать объем кредитного портфеля - все-таки прошло какое-то время, и уже можно определиться, с какими клиентами можно работать, а с какими лучше пока повременить. Второе условие - та стабилизация, которая сейчас происходит в финансовом секторе, как-то повлияет и на реальный сектор экономики.

Возможно ли в нынешних условиях кредитовать малый бизнес?

- Эта программа в большей степени ориентирована на рост экономики. Сейчас превалируют риски и вопросы с залоговым обеспечением по этим кредитам, нежели вопросы доходности по ним. К сожалению, уровень просрочки по таким кредитам очень высок, даже несмотря на высокую диверсификации портфеля. Если говорить о кредитах в 50-80 млн рублей, то время и средства, которые придется потратить банку на качественный анализ клиента, будут несопоставимы с ожидаемой доходностью. Сейчас многие коммерческие банки ушли в верхний сегмент кредитования, но рынок заставит их снова спуститься ниже. Позитивный момент в том, что есть время еще раз пересмотреть какие-то программы кредитования, перенастроить их и потом заново запустить.